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い」と言い、呼ばれた滝に「滝くん、給料はいくらもらってるの？」と、坂本に当てつけるように聞いたという。その後も長く談志と滝の交流は続き、落語会の折に痛飲したり、「老人の初心者」ぶりを嘆きあうハガキを交換するなどした。 1984年、NHK退職。民放各局のバラエティー番組の構成をはじめ、舞台の脚本・演出などで活躍。